«Государство готовит никому не нужных специалистов»

Огромное событие

— Александр Владимирович, наша газета столько раз писала о работе вашего предприятия, что в очередной раз рассказывать, чем оно занимается, видимо, не стоит. Как говорится, отраслевым ремонтом и энергостроительством — чем же еще? Поэтому первый вопрос будет таким: это правда, что ваша компания стала наконец-то работать в рамках долгосрочных договоров?

— Да, правда. И для нас это, действительно, огромное событие. Теперь речь идет о том, что ОАО «Якутская энергоремонтная компания» заключает трехлетние договоры с РАО ЭС Востока и ОАО АК «Якутскэнерго». И спокойно работает в рамках этих документов.

— Это даст вам возможность планировать свою деятельность на отдаленную перспективу?

— Ну, я бы не стал говорить о трехлетнем периоде как об отдаленной перспективе. По идее, мы могли бы работать и с прицелом на пять или даже более лет вперед. Однако по сравнению с недавними локальными схемами, когда приходилось постоянно участвовать в торгах,— это прорыв. И лично я очень рад, что менеджмент РАО ЭС Востока пошел на такой прогрессивный шаг, как трехлетние договоры.

— Вам, я так полагаю, сейчас завидуют многие участники отраслевых рынков? Строители, например, или дорожники.

— Видимо, и правда завидуют. Они-то по-прежнему вынуждены торговаться непонятно с кем и в каком формате. Но видите ли, в чем дело. Необходимость в долгосрочных договорах в нашей отрасли назрела давно. Мы об этом говорим вот уже несколько последних лет, поскольку без возможности работать на перспективу мы не могли эффективно выполнять свои задачи. А как их выполнить, если ты не знаешь, будет у тебя завтра работа на том или ином объекте, или все ремонтные мероприятия отойдут, что называется, в план следующего года. Или вообще не будут реализованы в обозримом будущем. Не случайно из-за такого подвешенного состояния мы, в свое время, сократили у себя на предприятии два ремонтных участка. Более того, возникала парадоксальная ситуация. Вот все знали, в каком году и какая турбина на той же Якутской ГРЭС выйдет из строя. Когда придется, например, менять те же рабочие лопатки, о которых мы с вами не раз говорили. Но вот спланировать эту работу мы не могли. Да, было известно, что такая деятельность нам в принципе предстоит. Понимаете? Но о четко оформленных долгосрочных проектах мы могли только мечтать. И вот теперь ситуация меняется в лучшую сторону. 

Системное планирование

— Получается, что энергетика более чем какая-то другая отрасль предрасположена к системному планированию?

— Так оно и есть. Правда, если мы говорим об уже давно работающих объектах, типа ГРЭС, ТЭЦ и так далее. Ведь любое оборудование на станциях обладает собственным ресурсом. Поэтому несложно просчитать, когда здесь понадобится ремонт либо замена каких-то составляющих. В других отраслях дело обстоит сложнее — например, в этом году строительство той или иной дороги может быть обозначено в правительственных программах, а через некоторое время финансирование этих программ «урезается». Вместе с самим дорожным строительством.

— Многие участники рынка говорят о необходимости возрождать Госплан. Не в точно советском варианте, конечно же, но тут важна сама идея. Вы разделяете эту позицию?

— Однозначно и без вариантов. Ну не может экономика страны работать без долгосрочного планирования. Причем даже не на годы, а на десятилетия вперед. Пока же мы имеем дело с федеральными или региональными целевыми программами, которые как формируются, так и сокращаются. И о каком-то серьезном развитии в этих условиях говорить не приходится. Поэтому возрождение Госплана в условиях современного рынка — идея хорошая. Главное, чтобы она не превратилась в очередной проект по трудоустройству чиновников. Структура ради структуры — это мы уже проходили. Так что для создания нового Госплана нужна серьезная государственная воля.

Реальные технологии

— Еще одно мнение, которое не раз озвучивали представители промышленных организаций на страницах нашей газеты, можно выразить в нескольких словах — в применении современных технологий не заинтересованы коррумпированные чиновники, поскольку это мешает им воровать. Насколько известно (и мы об этом часто писали), ваша компания такие технологии как раз внедряет. А вам чиновники не мешают?

— Так мы с чиновниками работаем не слишком часто. В основном нашим заказчиком является ОАО АК «Якутскэнерго». И стоит отметить, если менеджмент компании видит, что наши технологии реально повышают тот же КПД — они охотно идут на внедрение новаций. Даже если это поначалу кому-то кажется слишком революционным. Но наши предприятия слишком давно работают в единой связке. Мы на деле доказали собственную профессиональную состоятельность. Поэтому каких-то особых проблем у нас в этой связи нет. Теперь о коррумпированных чиновниках... Беда-то на самом деле не только в этом. Взятки, откаты — всё это лишь верхушка айсберга. А настоящая проблема заключается в отсутствии в нашей стране нормальной технической политики. Ее в принципе нет. Как нет и системного технического аудита. И это уже серьезный минус. Впрочем, даже тут ситуация потихоньку меняется в лучшую сторону.

— Каким образом?

— А я объясню. Вот мы с вами живем в век проектов и программ, многие из которых не имеют под собой никакой реальной почвы. Это такое, знаете, чистой воды прожектерство. Но ведь вечно так продолжаться не может. И никакая экономика не в состоянии «кормиться завтраками», мол, еще немного, и появятся реальные дела. Они, эти самые реальные дела, нужны уже сегодня. И вот вам результат — теперь в Якутии идет просто невиданное ранее энергостроительство. Я имею в виду, в первую очередь, строительство новых линий электропередачи и реконструкцию сетевого хозяйства. Только в последнее время у нас появились ЛЭП-220 кВт Сунтар—Олёкминск, Чернышевск—Мирный—Ленск—Пеледуй с отпайкой на НПС-14 и другие объекты. Также могу сказать, что в республике действует более чем серьезная программа по техническому присоединению. Наконец, ведется большая работа по реконструкции внутриквартальных и межпоселковых сетей, которыми никто не занимался в течение даже не лет, а десятилетий. Теперь же это реальность. И мы это ощущаем на себе. Могу сказать, что наша компания ведет реконструкцию сетевого хозяйства и в Якутске, и в Томпонском районе, и в Мегино-Кангаласском улусе... И это еще не полный перечень. Так вот, никаких проблем с применением чего-то нового у нас, слава Богу, не возникает. Возьмем в качестве примера тот же самонесущий изолированный провод (СИП). Это, конечно, не «последняя техническая мысль человечества», но в нашей республике он применяется относительно недавно. Плюс ко всему преимущества СИП очевидны. В двух словах их можно выразить так: качество повышается, а возможность для хищений, наоборот, снижается. Так вот, никаких проблем с применением этого провода у нас нигде не возникало. И никто палки в колеса нам не вставлял. Хотя, конечно же, ситуация в отрасли далека от идеальной. И проблем у нас более чем достаточно. Но и позитивные подвижки все-таки очевидны.

Кругом одни начальники

— А какие проблемы вы имеете в виду в первую очередь?

— Вот мы с вами не раз говорили об отсутствии квалифицированных рабочих. Но ведь это всего лишь одна сторона медали. Есть и другая — у нас практически полностью отсутствуют молодые инженеры, желающие работать на производстве. По крайней мере, я имею в виду именно свое предприятие. И именно выпускников дневных отделений технических факультетов того же Северо-Восточного федерального университета. 

— А сколько таких выпускников работает непосредственно в ОАО «Якутская энергоремонтная компания»?

— Ни одного.

— Вообще ни одного?

— Вообще! Все ИТР, работающие у нас, либо окончили вузы лет 20–25 назад, либо получили заочное образование. Хотя, конечно, к нам приходили на практику студенты СВФУ. Некоторые даже устраивались на работу. Но ненадолго. И предваряя ваш вопрос, могу сказать — дело тут не в низкой зарплате. Зарплаты-то у нас вполне конкурентоспособные. Лишних денег мы никому не платим, но и нищенское жалованье — тоже не наш формат. Я больше скажу — у нас есть все возможности тому же молодому специалисту сделать хорошую карьеру. Мы специально мотивируем таких людей. Например, берем трех вчерашних студентов и говорим: вот, ребята, есть одна руководящая должность, которую займет тот из вас, кто лучше проявит свою производственную результативность. Но для этого вам придется начинать с азов. У нас не принято принимать на работу ИТР, если он не имеет элементарного рабочего опыта. Не проходят у нас такие варианты. Каждый из нас, руководителей компании, в свое время прошел хорошую пролетарскую школу. Каждый полазил по столбам, порубил просеки, посушил над костром мокрую от пота спецовку... Это нормальная практика. Иначе как ты сможешь управлять людьми, если не знаешь, в каких условиях эти люди работают? Ну так вот, никого из названных мной вчерашних студентов такая перспектива не заинтересовала. Они ушли. Куда ушли — я не знаю, но факт остается фактом. И лично этих ребят я бы ни в чем обвинять не стал. К величайшему сожалению, в последние годы у нас сложилась система, при которой само высшее техническое образование было убито. Натурально убито, иначе и не скажешь.

Энергетики с метёлками

— Что именно вы имеете в виду?

— Вот давайте начнем с самого начала. О качестве технического образования можно спорить до бесконечности. Хотя бесспорно одно — никогда из стен вуза не выходил готовый специалист. Профессионалом он становился только на конкретном предприятии. Однако в советские годы азы профессии такие ребята получали в стройотрядах. И это было правильно, тем более что эти стройотряды в технических вузах формировались по отраслевому принципу. Грубо говоря, строители месили бетон, дорожники бросали лопатой асфальт, а энергетики рубили просеки. Сейчас у нас стройотрядовское движение вроде бы возрождается. Но в какой форме? Вот показывают нам по одному из местных телеканалов, как студенты-технари метут в Якутске улицы. И все умиляются — ах, какие молодцы! И город у нас чище становится, и ребята летом без дела не сидят... Да еще и денежки какие-никакие зарабатывают. Во как здорово! А на самом деле ничего хорошего в этом нет. Мы этих ребят сознательно люмпенизируем. Поймите меня правильно, я ничего не имею против дворников. Они выполняют важные задачи. И я их уважаю. Но не надо превращать в дворников тех, кто должен будет потом работать в энергетике. Вы их ко мне отправляйте, коль скоро готовите из них специалистов для нашей отрасли. Мы-то зачастую без кадров сидим. Порой нам не хватает даже неквалифицированных рабочих. Вот когда некоторое время назад у нас на ГРЭС вышли из строя одновременно две турбины, мы впервые в своей производственной истории привлекли к работе приезжих из Таджикистана. Гастарбайтеров, как сейчас говорят. И они не смогли работать в условиях машинного зала. Им это показалось чрезвычайно сложным делом. Понимаете, насколько остро обстоит дело с кадрами? Но при этом из будущих энергетиков у нас готовят дворников. Для чего? Зачем они вообще поступали на профильный факультет? Ну и шли бы изначально в дворники. Толку больше было бы. У нас в принципе очень странно относятся к высшему образованию. Причем даже на законодательном уровне. Вот смотрите, по закону я обязан не просто отпускать на сессии, но и выплачивать среднюю зарплату тем своим сотрудникам, которые получают первое (заочное) высшее образование. Хорошо, я согласен. Но знаете, какое образование получают у меня, в ЭНЕРГОРЕМОНТНОЙ КОМПАНИИ такие специалисты? Вы думаете, энергетиков? Ошибаетесь. Один учится на журналиста, другой на психолога, третий на историка, четвертый еще на кого-то. Я их спрашиваю — зачем? Чего вы собираетесь в жизни добиться? Ну вот ты, будущий журналист, почему хотя бы заметки в наши отраслевые газеты не пишешь? Хоть какое-то оправдание было бы. Но ответа я так и не добился. Похоже, ребята и сами не знают, зачем они учатся. В итоге из них ни энергетиков не получится, ни журналистов с психологами и историками. И в этом — прямая вина нашего государства, которое создало законы, позволяющие формировать прослойку никому не нужных специалистов. Хотя, знаете, это не только дальневосточная особенность. Просто у нас эти проблемы, на фоне общего оттока населения в западные регионы страны, проявляются особенно ярко. Но ведь в других краях и областях наблюдается та же история. Вот, к примеру, отечественное авиастроение переживает сейчас не лучшие времена. Факт? Безусловно, факт. Никаких блестящих проектов в этом плане мы не видим. Но вот есть у нас в стране Самарский аэрокосмический университет (бывший Куйбышевский авиационный институт), который в течение многих десятилетий готовил отраслевых специалистов. И до сих пор готовит. А чем славен этот вуз в наше время? Своими конструкторами? Как бы не так! Командой КВН «Самарский самолет» — вот чем он знаменит. А Московский институт стали и сплавов, некогда известнейший МИСИС? Ведь это просто кузница... творческих кадров. Гуманитариев, в самом высоком смысле этого слова. Но, ребята, а как же стали и сплавы? Зачем вы туда учиться пошли? Ну и поступали бы в Литературный институт имени Горького. В итоге вместо вас «на писателя» училась откровенная бездарь, а вы, в свою очередь, в течение пяти лет занимали место будущего талантливого ученого. И где логика? А ее просто нет. 

— Видимо, нужно менять законы?

— Нужно, конечно. И формировать техническую элиту тоже нужно. Но у нас уже произошел какой-то ментальный перекос. Вот лично я не понимаю, для чего нужен молодежный парламент или молодежное правительство. Зачем всё это? Молодой человек или девушка в своей жизни еще палец не укололи, а уже попадают в чиновничью обойму. Это же кошмар! Кого мы получим в конечном итоге? Я вам скажу — полных дилетантов с завышенной (причем, необъективно) самооценкой. А потом такой мальчик придет руководить министерством энергетики. Хотя электростанцию он до этого видел, в самом лучшем случае, на фотографии в Интернете. И о каком развитии отрасли или вообще территории мы можем тогда рассуждать? Лично мне это непонятно. 

Александр ДЕДЮХИН:
«У нас в компании нет ни одного выпускника дневных отделений технических факультетов Северо-Восточного федерального университета. Заочники есть, а вот тех, кто получил бы очное образование, не наблюдается. И это несмотря на наши вполне конкурентоспособные зарплаты. А вся проблема заключается в том, что наше государство, на мой взгляд, с каким-то странным упорством готовит никому не нужных специалистов.» 

Нужна нормальная программа 

— И все-таки что со всем этим делать?

— Да выход тут может быть только один. Для начала необходимо провести серьезный анализ промышленной ситуации на Дальнем Востоке и определить, какие проекты тут будут реализованы в ближайшие десятилетия. Именно так, десятилетия, иначе и огород городить незачем. Мы ведь с вами не случайно говорили о необходимости возрождать Госплан. И на основании этого можно будет сделать выводы — какие именно специалисты и в каком объеме понадобятся нашим отраслям. И уже имея эти данные, делать если не целевые, то хотя бы отраслевые заказы нашим вузам. По принципу — неважно, на каком именно предприятии будет работать будущий энергетик. Главное, чтобы он работал в энергетике, а не в охране супермаркета.

— Было бы целесообразно для этого дальневосточным вузам сосредоточиться на подготовке в первую очередь технических специалистов?

— Да, это был бы хороший образовательный формат. Ведь в конечном итоге действительно талантливые актеры или художники поступают в московские вузы. Там, где есть настоящая школа. И вряд ли будущую приму Большого театра удастся подготовить в Якутске или Хабаровске. Вот пусть они и учатся в столице. А вот в нашем богатом своими природными ресурсами регионе, который при этом «славится» своим бездорожьем и энергетической изолированностью, стоило бы сосредоточиться на подготовке ИТР. Возможно, в кооперации с ведущими техническими вузами страны, чтобы диплом вес имел. Но идея хорошая. Лишь бы она не превратилась в очередной красивый проект, не имеющий под собой никакой реальной основы.

Беседовал Александр МАТВЕЕВ